home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v08 / v8_238.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  18KB

  1. From ota Mon May 30 03:06:55 1988
  2. Received: by angband.s1.gov id AA00825; Mon, 30 May 88 03:06:34 PDT
  3.     id AA00825; Mon, 30 May 88 03:06:34 PDT
  4. Date: Mon, 30 May 88 03:06:34 PDT
  5. From: Ted Anderson <ota>
  6. Message-Id: <8805301006.AA00825@angband.s1.gov>
  7. To: Space@angband.s1.gov
  8. Reply-To: Space@angband.s1.gov
  9. Subject: SPACE Digest V8 #238
  10.  
  11. SPACE Digest                                      Volume 8 : Issue 238
  12.  
  13. Today's Topics:
  14.               Soviet nuclear satellites
  15.                  Mir elements
  16.              Space Services et al
  17.               Vocabulary lesson #7:  ALS
  18.        A high volume Earth to high orbit launch system
  19.      Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  20.      Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  21.      Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  22.      Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  23.      Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  24. ----------------------------------------------------------------------
  25.  
  26. Date: 25 May 88 18:51:10 GMT
  27. From: cfa!cfa250!mcdowell@husc6.harvard.edu  (Jonathan McDowell)
  28. Subject: Soviet nuclear satellites
  29.  
  30. As already mentioned briefly in this newsgroup, Soviet Fleet
  31. Intelligence's nuclear reactor satellite Kosmos-1900 lost stationkeeping
  32. ability around Apr 12, according to orbital data from NASA.  As of May
  33. 22 it was in a 246x260 km orbit and continuing its slow decay. 
  34. Furthermore, the nuclear fuel core has not been ejected (After K-954
  35. fell on Canada, they redesigned the satellites to eject the most
  36. radioactive part so that it would not reach the ground intact due to the
  37. shielding of the rest of the satellite).  However, its companion RORSAT
  38. Kosmos-1932 successfully boosted its reactor to a 923x1011 km orbit at
  39. about 0700 GMT on May 20 and ejected its nuclear fuel core shortly
  40. thereafter.  So we don't have to worry about that one for a few
  41. centuries.  Meanwhile a couple of their naval electronic intelligence
  42. sats have just been deorbited, and a very busy series of launches has
  43. occurred from Baykonur, including the successful launch of three GLONASS
  44. navigation satellites on a Proton on May 21.  The previous attempted
  45. GLONASS launch ended in failure in February. 
  46.  
  47.  
  48. Av Week suggests an August launch for their Shuttle, which I find
  49. plausible.  
  50.  
  51.  
  52. Jonathan McDowell
  53.  
  54. ------------------------------
  55.  
  56. Date: 24 May 88 04:07:00 GMT
  57. From: kenny@m.cs.uiuc.edu
  58. Subject: Mir elements
  59.  
  60.  
  61. Mir        
  62. 1 16609U          88139.81771683 0.00015382           99963-4 0  2050
  63. 2 16609  51.6180 218.2070 0021873 343.2888  16.7524 15.75351119129209
  64. Satellite: Mir        
  65. Catalog id 16609
  66. Element set 205
  67. Epoch: 88139.81771683
  68. Inclination:  51.6180 degrees
  69. RA of node: 218.2070 degrees
  70. Eccentricity:  0.0021873
  71. Argument of perigee: 343.2888 degrees
  72. Mean anomaly:  16.7524 degrees
  73. Mean motion: 15.75351119 revs/day
  74. Mean motion acceleration: 0.00015382 * 2 revs/day/day
  75. Epoch Revolution: 12920
  76.  
  77. Semimajor axis:    6721.73 km
  78. Apogee height*:     358.27 km
  79. Perigee height*:     328.86 km
  80.  
  81.  
  82.         Source: NASA Goddard via T.S.Kelso's `Celestial RCP/M'
  83.  
  84. * Apogee and perigee altitudes are referred to the mean radius of the
  85.   Earth (6378.15 km), and not to the local radius of the geoid.  They
  86.   are only approximate, and should not be used for orbit prediction.
  87.  
  88. ------------------------------
  89.  
  90. Date: 7 May 88 15:42:52 GMT
  91. From: pasteur!agate!garnet.berkeley.edu!web@ucbvax.berkeley.edu
  92. Subject: Space Services et al
  93.  
  94. Space Serices Incorporated of America, the Houston based firm marketing
  95. the Conestoga rocket, announced Thursday that the DARPA had chosen them
  96. to compete in a phase I study contract for launch services.  The studies
  97. are to be completed by July 25, after which one or two of the
  98. competitors will receive hardware contract offers.  The other firms
  99. doing phase one studies are LTV, TRW and Lockheed.
  100.  
  101. William Baxter
  102.  
  103. ARPA: web@math.Berkeley.EDU
  104. UUCP: {cbosgd,sun,dual,decwrl,decvax,ihnp4,hplabs,...}!ucbvax!math!web
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Reply-To: pnet01!jim@trout.nosc.mil
  109. Date: Sun, 8 May 88 14:46:36 PDT
  110. From: jim@pnet01.cts.com (Jim Bowery)
  111. To: crash!Space@angband.s1.gov
  112. Subject: Vocabulary lesson #7:  ALS
  113.  
  114. ALS, noun abrv., a program optimally designed to create uncertainty and
  115. business risk among those who might develop commercial launch vehicles
  116. by keeping open the possibility of the government developing and
  117. subsidizing one as was done with Space Shuttle.
  118.  
  119. UUCP: {cbosgd, hplabs!hp-sdd, sdcsvax, nosc}!crash!pnet01!jim
  120. ARPA: crash!pnet01!jim@nosc.mil
  121. INET: jim@pnet01.cts.com
  122.  
  123. ------------------------------
  124.  
  125. Date: 8 May 88 14:42:38 GMT
  126. From: mcvax!unido!ecrcvax!johng@uunet.uu.net  (John Gregor)
  127. Subject: A high volume Earth to high orbit launch system
  128.  
  129. How many people out there are familiar with the "Launch Loop" concept by
  130. Keith Lofstrom?  Have any of the sci.space regulars (Eugene, Henry, Dani
  131. (are you still out there?), etc.) taken a look at the concept?  I'd
  132. really like to hear some opinions on it.  Here is a reference to the
  133. paper:
  134.  
  135. AIAA-85-1368
  136. The Launch Loop: A Low Cost Earth-To-High-Orbit Launch System
  137. K. H. Lofstrom, Launch Loop,
  138. Portland, OR
  139. AIAA/SAE/ASME/ASEE 21st Joint Propulsion Conference
  140. July 8-10, 1985
  141. Monterey, California
  142.  
  143. I'll do my best to give a very brief summary:
  144.  
  145. The launch loop employs a very long and very thin iron ribbon moving at
  146. high velocity.  The speed is, in fact, great enough that an upwards
  147. force is generated by the ribbon.  This force is used to support a
  148. control track to maintain stability and two large (5000 metric ton)
  149. deflection stations.
  150.  
  151. The basic idea is that the West station dangles cables down to the
  152. surface (Yes, 80km is easily within the strength of todays materials).
  153. Payload is raised via these cables out of the way of most of the
  154. atmosphere.  The payload is then set over the moving ribbon.  It hovers
  155. over and is accelerated by eddie current repulsion between the ribbon
  156. and the cargo container.  It accelerates at 3g for the 2000km length of
  157. the ribbon at which point it has achieved orbital velocity.
  158.  
  159. Highly schematic diagram (Warp to conform to Earth's curvature):
  160.  
  161. +----------------------- 2000km -----------------------------+
  162. |                                                            |
  163.              #________________________________________#              -+
  164.     ___---|                                         ---___         | 80km
  165. (---======================================================---)    -+
  166.  
  167. = -> Surface of the Earth
  168. - -> Ribbon, control track, etc. (The stair steps should be gently sloping
  169.                   lines.  I hate ascii graphics)
  170. ( -> West deflector magnet.
  171. ) -> East deflector magnet.
  172. # -> East and West station.
  173. | -> Cable from West station.
  174.  
  175. The paper goes into quite a bit of detail and answers most questions
  176. people have come up with (so far).  I would REALLY, REALLY, REALLY
  177. recommend getting your hands on a copy, before commenting on the idea.
  178. I'll even go so far as to mail (even though I am currently in Germany)
  179. people copies if they can't find copies any other way.
  180.  
  181. I really think it is an incredibly ingenious solution to the problem of
  182. getting things into space.  It has the posibility to launch 400 metric
  183. tons of cargo into high orbit PER HOUR!!!!  If you don't believe me,
  184. don't flame, READ THE PAPER!  I'd really like to get into some
  185. discussions with those more knowledgeable in engineering than I am.
  186.  
  187. Again, please get a copy of the paper and read it.  I want to know why
  188. we aren't doing reasearch on this device.
  189.  
  190. John Gregor  -  johng%ecrcvax.UUCP@germany.CSNET
  191.  
  192. ------------------------------
  193.  
  194. Date: 11 May 88 06:41:49 GMT
  195. From: ssc-vax!eder@beaver.cs.washington.edu  (Dani Eder)
  196. Subject: Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  197.  
  198. In article <529@ecrcvax.UUCP>, johng@ecrcvax.UUCP (John Gregor) writes:
  199. > How many people out there are familiar with the "Launch Loop" concept
  200. > by Keith Lofstrom?  Have any of the sci.space regulars (Eugene, Henry,
  201. > Dani (are you still out there?), etc.) taken a look at the concept?
  202. > I'd really like to hear some opinions on it.  Here is a reference to
  203. > the paper:
  204.  
  205. Not only have I read the paper, but I know Keith.  In fact, he was on
  206. usenet at one time (you out there?).  The advanced propulsion community
  207. is really a very small one.
  208.  
  209. > I really think it is an incredibly ingenious solution to the problem
  210. > of getting things into space.  It has the posibility to launch 400
  211. > metric tons of cargo into high orbit PER HOUR!!!!  If you don't
  212.  
  213. 400 tons of cargo is a piddly-ass amount.  One airport runway with a
  214. stream of 727s taking off represents 1200 tons of passengers and cargo.
  215.  
  216. > Again, please get a copy of the paper and read it.  I want to know why
  217. > we aren't doing reasearch on this device.
  218.  
  219. Define 'we'.
  220.  
  221. My personal opinion of the launch loop is that is is an overly complex
  222. solution to the problem with failure modes that could be used for
  223. special effects in a George Lucas film.
  224.  
  225. The ribbon of metal in the launch loop is really a series of strips
  226. about one meter by ten centimeters by a millimeter each.  They are
  227. constrained to follow the back and forth path by a string of control
  228. magnets that sense the position of the ribbon.  The turnarounds at each
  229. end are done by big magnets.
  230.  
  231. What I worry about is what happens if one of the turning magnets fails
  232. (keeping in mind that everything manmade fails eventually) then the
  233. ribbon continues straight into the ground behind the turning magnet,
  234. creating a pile of slag in a crater, as for several minutes a continuous
  235. stream of one pound slugs hits the ground at 11,000 rounds per second.
  236. On the return leg of the loop, a part of the ribbon is missing.  The
  237. resulting unbalanaced forces may leave metal strips flying every which
  238. way in earth orbit.
  239.  
  240. To my way of looking at design, I would like my support structure to be
  241. passive rather than active.  The loop in the launch loop is what holds
  242. up the structure by moving at super-orbital speeds.  The same result can
  243. be obtained with a tower made of modern structural materials (such as
  244. graphite epoxy for compressive columns and fiberglass/ kevlar/
  245. polyethelyne for guy wires.)
  246.  
  247. You can support an accelerator (linear motor, mass driver, whatever)
  248. from a series of towers of increasing height with suspension bridges
  249. strung between the towers.  If the power goes down, your structure does
  250. not fall out of the sky.
  251.  
  252. Using towers also allows for incremental construction.
  253.  
  254. Dani Eder / Boeing / Space Station Program / uw-beaver!ssc-vax!eder
  255. (205)461-2606(w) (205)461-7801(h) 1075 Dockside Drive #905 Huntsville, 
  256. AL 35824  34 40 N latitude 86 40 W longitude +280 ft altitude, Earth
  257.  
  258. ------------------------------
  259.  
  260. Date: 10 May 88 21:00:41 GMT
  261. From: mnetor!utzoo!henry@uunet.uu.net  (Henry Spencer)
  262. Subject: Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  263.  
  264. > How many people out there are familiar with the "Launch Loop" concept
  265. > by Keith Lofstrom?  Have any of the sci.space regulars (Eugene, Henry,
  266. > Dani (are you still out there?), etc.) taken a look at the concept?
  267. > ...
  268.  
  269. I met Keith once upon a time and got a copy of what was probably an
  270. early draft of the paper.  I could not see anything disastrously wrong
  271. with the idea, although I'm not an expert in the technologies involved.
  272. To my mind it has a couple of modest practical flaws shared by most of
  273. the (so to speak) mechanical Earth-to-orbit schemes:
  274.  
  275. 1. It works much better on a large scale than on a small one, so it's
  276.     impractical to start with a little one and use its revenues to
  277.     bootstrap up.  All the money has to be raised up front.
  278.  
  279. 2. It's big enough and fragile enough to be very vulnerable to attack
  280.     by clever terrorists.
  281.  
  282. These are not insuperable obstacles, but they do present problems.  He
  283. may have addressed them since.
  284.  
  285. NASA is to spaceflight as            |  Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  286. the Post Office is to mail.          | {ihnp4,decvax,uunet!mnetor}!utzoo!henry
  287.  
  288. ------------------------------
  289.  
  290. Date: 13 May 88 17:27:15 GMT
  291. From: tektronix!sequent!mntgfx!mbutts@ucbvax.berkeley.edu  (Mike Butts)
  292. Subject: Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  293.  
  294. >From article <1918@ssc-vax.UUCP>, by eder@ssc-vax.UUCP (Dani Eder):
  295. > In article <529@ecrcvax.UUCP>, johng@ecrcvax.UUCP (John Gregor) writes:
  296. >> How many people out there are familiar with the "Launch Loop" concept
  297. >> by Keith Lofstrom?.........
  298. > To my way of looking at design, I would like my support
  299. > structure to be passive rather than active.  The loop in the
  300. > . . .
  301. > Using towers also allows for incremental construction.
  302.  
  303. Incremental construction is an important, and often neglected, point.  A
  304. look back at the history of technology shows the successful technologies
  305. are those which can be developed incrementally.  Small scale, lower risk
  306. *useful* initial implementations are almost always needed to pave the
  307. way for full scale projects.  They offer engineering experience,
  308. profits, and a track record, all of which are *required* to lower the
  309. risk enough to raise funding for something big and new.  This has been
  310. true for centuries.  (Take a look at James Burke's Connections and The
  311. Day the Universe Changed for abundant popularized examples.)
  312.  
  313. Technologies which must be built on a large scale to work at all are
  314. what you might call "You can't get there from here" technologies.  The
  315. "N plus one" ideas are the ones that get funded.  Sad, but very true.
  316.  
  317. A major weakness of Keith's elegant Launch Loop idea (in my opinion) is
  318. that you need a full scale system before you can get the first kilogram
  319. into orbit.  Keith has been developing ideas for smaller-scale testbeds
  320. to develop the technology, but they don't actually launch anything.
  321.  
  322. Of course the potential benefits of such technologies can be so great as
  323. to justify taking a big risk (again in my opinion), but finding any real
  324. entity with real cash willing to take that big a leap has nearly always
  325. proven to be impossible.
  326.  
  327. Mike Butts, Research Engineer         KC7IT           503-626-1302
  328. Mentor Graphics Corp., 8500 SW Creekside Place, Beaverton OR 97005
  329.  
  330. ------------------------------
  331.  
  332. Date: 14 May 88 08:15:24 GMT
  333. From: lim@csvax.caltech.edu  (Kian-Tat Lim)
  334. Subject: Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  335.  
  336. Incremental construction projects are easier to get funded than
  337. all-at-once type projects, but it seems to me that they also are much
  338. more readily stalled in mid-development before achieving the final goal.
  339. By selling bureaucrats on "just let us have this little bit" you
  340. simultaneously allow them to say back to you "you got your bit last
  341. year, why are you back now?".
  342.  
  343. For examples, look at the attempted construction of the Santa Monica
  344. Mountains National Recreation Area: land was supposed to be bought
  345. incrementally, in what was called a great advance in federally-financed
  346. park construction.  What happened?  Appropriations were minimal after an
  347. initial surge, and developers quickly moved in to snap up and
  348. irrevocably damage prime property.
  349.  
  350. A science-fiction version of this can be found in Robert Forward's
  351. Flight of the Dragonfly, in which an incrementally-constructed Fresnel
  352. lens has its funding put off for so long that it cannot be completed in
  353. time to slow down the interstellar spacecraft in the story.  I'm not
  354. advocating the use of SF to bolster real-world arguments, but I believe
  355. that this type of action by Congresscritters and such has much
  356. precedent.
  357.  
  358. Kian-Tat Lim (ktl@wagvax.caltech.edu, GEnie: K.LIM1)
  359.  
  360. ------------------------------
  361.  
  362. Date: 13 May 88 11:44:18 GMT
  363. From: mcvax!ukc!its63b!bob@uunet.uu.net  (ERCF08 Bob Gray)
  364. Subject: Re: A high volume Earth to high orbit launch system
  365.  
  366. In article <1918@ssc-vax.UUCP> eder@ssc-vax.UUCP (Dani Eder) writes:
  367. >What I worry about is what happens if one of the turning magnets fails
  368. >(keeping in mind that everything manmade fails eventually) then the
  369. >ribbon continues straight into the ground behind the turning magnet,
  370. >creating a pile of slag in a crater , as for several minutes a
  371. >continuous stream of one pound slugs hits the ground at 11,000 rounds
  372. >per second.  On the return leg of the loop, a part of the ribbon is
  373. >missing.  The resulting unbalanaced forces may leave metal strips
  374. >flying every which way in earth orbit.
  375.  
  376. One proposed solution to this is to put the entire launch loop into
  377. orbit. (Don't laugh)
  378.  
  379. Cables can then be dropped from the orbiting ring to the ground. The top
  380. of the cable is attached to a cradle floating on a magnetic field. The
  381. ring turns but the cradle can "hover" above any point above the Earth's
  382. equator.
  383.  
  384. The worst case accident is if the orbital ring breaks.  The remains of
  385. the ring then fall UP, away from the Earth.
  386.  
  387. The design is described in a series of articles in the "Journal of the
  388. British Interplanetary Society" called "Orbital rings and Jacob's
  389. ladders" which appeared in 1983or 1984 (I think).
  390.  
  391. The author clains that the ring is buildable using today's technology.
  392. The original design called for liquid helium cooled superconducting
  393. magnets. If high temperature superconductors would work, the cost of
  394. building would drop even more.
  395.  
  396. Eventual cost was something of the order of $36 billion.  Using lunar
  397. materials and a bootstrap technique, this would drop to about $17
  398. billion.  (I don't have the article here, so those are only remembered
  399. figures, but are of the right magnitude).
  400.  
  401. Cost to orbit would be $0.04 per pound.
  402.  
  403. The articles then go on to describe how to use orbital rings to provide
  404. a very fast and cheap Earth-Moon transit system.
  405.  
  406. The author then starts to get a little more far-fetched and describes
  407. how to terraform Jupiter using them, but I will save that for another
  408. posting. :->
  409.     Bob.
  410.  
  411. ------------------------------
  412.  
  413. End of SPACE Digest V8 #238
  414. *******************
  415.  
  416.